На фестивале интеллектуальной книги PRADMOVA в Варшаве состоялась встреча со знаменитым польским мыслителем, публицистом, политиком Адамом Михником. Публикуем фрагменты выступления.
…Ожидал ли я то, что произошло в Беларуси летом 2020 года?
Тут уместна отсылка к куда более далекой истории.
В 1917-м Ленин заканчивал свою книгу «Государство и революция», где писал, что только будущие поколения, возможно, увидят революцию в России. И в тот же момент в его комнату вошел поляк, Броницкий, который воскликнул: «Владимир Ильич, в России – революция!»
Так и я не доверял в 20-м своим глазам, потому что незадолго до этого был в Минске, встречался с разными людьми, в том числе со своим другом Владимиром Мацкевичем – и никто из них не думал, что скоро произойдет нечто похожее…
Мне кажется, дело здесь в ментальной истории беларусского общества. Мы привыкли к стереотипу Беларуси спокойной, мирной и конформистской. В 1980-х Алесь Адамович написал, что его родина – это Вандея перестройки, в которой власти категорически против перемен, реформ.
Но вопреки представлениям, что беларусы – такие вот классические советские люди, произошло беларусское восстание. И я думаю, это был сигнал для Путина: надо поддерживать Лукашенко.
…Ну а далее случилось то, что случилось…
Вы спрашиваете, что теперь делать? Кто виноват в произошедшем?
Нет прямого ответа. Но не надо думать, что все – это конец света! Так не бывает. Сейчас надо искать ответы на вопрос, какая Беларусь нам нужна завтра? Какую Беларусь мы хотим видеть в будущем?
И эта задача, во-первых, для эмигрантов, ведь у них – свобода слова.
Во-вторых, для союзников из свободного мира, для правительств Польши, Литвы, Латвии, Словакии…
И надо обязательно понимать, что не все, кто остались в Беларуси, должны идти в открытую конфронтацию с режимом. Врач, учитель, строитель – каждый должен делать свое прямое дело. Но обязательно помнить при этом, что наше дело правое и наша победа придет.
Важно понимать и то, что после неминуемой победы не будет мгновенного рая, как не было его сразу после поражения диктатуры у нас, у чехов, венгров…
Ведь у трансформации нет единой логики – она разная у разных людей и групп общества.
Уместно напомнить также, что у революции, с одной стороны, есть декларация прав человека и гражданина, а с другой – гильотина.
Декларация – это момент, когда люди уничтожили постылое, а гильотина – уже борьба за власть. И это тоже очень опасно для страны и общества. Смотрите, что опять же происходит у венгров, да и у нас, поляков…
Все удачные трансформации после диктатуры – в Испании, Польше, Чили, Чехословакии – это результат компромисса между оппозицией и частью системы. Я уверен, например, что в Польше ничего бы не случилось без роли Горбачева и Ярузельского. Конечно, они ответственны за коммунистическую диктатуру, но следует честно признать: без них не было бы и того, что мы имеем сегодня. То же самое случилось и в Испании…
Ну а в Беларуси все зависит от механизма падения режима,
И того, что будет с механизмом российского падения. Это очень, очень важно.
Выиграй в России тенденция проевропейсакая… Да, согласен, это сегодня никак не представляется вероятным.
Но кто думал в 1944-м году, когда у власти был Гитлер, что совсем скоро Германия станет важнейшей составной частью европейского общества?
Культура не может работать как инструмент, как политика.
Вам сегодня надо по новому додумывать историю Беларуси, своей литературы – нужно издавать, издавать, издавать… Не забывать, что это ваша сила.
Кстати, диктаторы тоже понимают роль культуры, хотя и очень специфически. Однако наш христинский Бог так сделал, что среди поддерживающих Лукашенко и Путина нет людей талантливых. А если кто-то с творческой искрой и переходят на сторону тьмы, то Бог уничтожает их талант. Например, как в случае с актером и режиссером Михалковым…
А вот тезис, который звучит в Украине, что теперь не надо переиздавать Чехова, Толстога, Тургенева – по-моему, это ошибка.
Русофобский национализм нехорошая вещь для свободы, я так думаю.
Я категорически против русификации – но и против запрещения русской культуры. Будь то в Украине или в Польше.
Должен заметить, что в школе я был гордым поляком – принципиально не знал ни единой русской буквы. Но потом на меня оказали очень сильное влияние русские диссиденты, в итоге стал учиться русскому.
Как по мне, то Путин это не Россия, Путин это Путин… И наш конфликт не с российским обществом, а с Путиным.
Не надо путать Россию Пушкина и Россию Путина. Да, мы, поляки, имеем с Пушкиным свои конфликты, но! Но он был гениальным поэтом, и он уже умер…
Не Пушкин послал в Украину войска, а Путин. И те, кто его сегодня поддерживают, плюют сами на себя.
Системы Лукашено и Путина – архаические проекты, у которых по определению нет будущего. А с другой стороны, примеры Кубы, Кореи… Хотя и они не бессмертны, волнует вопрос: когда случится финал?
И я вам так отвечу: несмотря на туманность нужно быть оптимистами, нужно верить в перемены.
А после них следует помнить о трех важнейших принципах переустройства бытия вашей страны:
не врать,
не воровать,
не искушаться реваншем, потому что его логика – это импульс советского менталитета.
И еще.
Из тюрьмы я вынес мысль, которую бы хотел передать моему другу Владимиру Мацкевичу: ты никогда не должен ждать освобождения – оно придет! Не бойся и не дожидайся.
Так и в случае с Беларусью – помните про историю с Лениным в Швейцарии: ваша революция придет! И даст Бог, куда раньше, чем вы предполагаете.
Верьте.
Список Всемирного наследия UNESCO в последнее время пополняется неохотно (особенно если речь идет о материальных…
«Начальство делает вид, что нам платит, мы делаем вид, что работаем» — таков был ответ…
«Мы абсолютно не прячем то, что мы кого-то будем поддерживать. Это естественно. Если бы мы…
Наша национальная особенность согласования частных и коллективных (далее, государственных) интересов заключается в том, что при…
В прошлом году получили от экспорта продовольствия 8,3 миллиарда долларов, а для обеспечения этого показателя…
Суть рыночной экономики — в реализации личных интересов граждан, побочным результатом чего является рост общественного…